? ?3月3日至13日，，2009年天下两会召开时代，，搜狐财经特殊推出 “2009年天下两会系列访谈”，，约请高端人物、着名代表、委员、下层代表委员等做客搜狐财经，，就民众体贴的两会热门，，与网友举行在线交流。。。

　　3月10日，，广州日报、搜狐财经联合专访了天下人大代表、yl23455永利重工总裁向文波先生。。。?

　　完善大非减持政策 提振市场信心

　　主持人魏喆：各人照旧较量体贴两会代表的提案，，我们相识到您今年提了一个关于维护资源市场稳固的提案，，能给我们先容一下它的主要内容吗？？

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　　向文波：这个提案主要是建议国家能够出台一些规范大非减持的划定，，通过限制大非减持的数目、进度，，甚至约定价钱，，来减轻资源市场对大非减持的恐惧心理，，抵达提振市场信心的目的。。。

　　之以是提出这么一个提案，，主要照旧源于我们yl23455永利重工在自己股票减持的时间率先作出了一个允许，，凭证市场反应的情形来看效果照旧很是正面的，，据此，，我提出了这个提案。。。已往我们一直以为，，大大都上市公司，，尤其是国有企业自己并没有大幅减持股票的须要，，同时由于在二级市场大幅减持也有一些操作上的障碍，，也没有可能性。。。现在熟悉到纵然出台这些政策也不会给上市公司带来什么实质性的危险，，可是它确实会抵达提振资源市场信心的心理作用。。。

　　中国资源市场现在处于较量低迷的状态，，缘故原由是重大的，，*主要的是全球经济；；；；；，大非减持也是其中的一个因素。。。只管不是*主要的因素，，可是资源市场对整其中国宏观经济的影响却是很是大的，，没有资源市场的平稳和康健的生长，，现实上小非是没有基础的。。。中国资源市场由6000多点跌到今天，，所蒸发的财产，，在某种意义上是消耗者的信心。。。中国许多中产阶级的资金都被套在资源市场中，，这对消耗无疑会爆发很大的负面效应，，以是我以为，，要刺激消耗，，恢复资源市场的信心，，解决好大非减持的相关问题是很主要的。。。

　　主持人：你以为现在解决这个问题的阻力在哪呢？？

　　向文波：解决这个问题的阻力一个是熟悉问题，，各人纷歧定对这个问题有一致的看法，，对大非减持对资源市场究竟保存多大影响保存不同，，另外对效果也会有差别的看法。。。另一方面的阻力是操作细则的问题，，是依赖国家出台执法制约，，资源市场的自我约束，，照旧由国资委等部分实验窗口指，，在详细操作方面，，照旧有许多细节是需要去仔细设计。。。

　　以是我提出这个建议，，就是希望能够引起政府部分的重视，，并尽快组织专门的部分就细节去举行研究和妄想。。。

　　关注民生增添教育投入

　　主持人：我看到您尚有一个建议，，就是增添农村校舍资金投入，，为什么会提出这样一个建议呢？？

　　向文波：我们都在想步伐要扩大内需，，刺激经济的增添，，现实上总理在政府事情报告内里也特殊提到了，，在这个特殊难题的时期，，我们应该更多的关注民生，，甚至把教育问题作为一个*优先生长的课题提出来。。。总书记也多次强调，，历史难题时期一定要多关注民生，，并且总理在报告里也提了，，我们这次应对经济；；；；；，要把久远生长与短期生长连系起来。。。我小我私家以为，，教育既是关系国家生长的重大战略问题，，也是刺激经济增添的主要行动。。。

　　在政府事情报告中，，总理提出了许多关于教育的问题，，好比普及九年义务教育的问题，，增强职业教育的问题，，起源实现中等职业教育免费培训的问题，，建设*清静校舍的问题。。。这些方面某种意义上都体现了科学生长观的要求，，也体现了以人以本的执政为民的执政理念，，以是我想要提出关于这方面的一个提案，，不过政府事情报告中已经叙述和妄想的很完善了。。。似乎也就没有提这项议案的须要了吧。。。

　　掌握历史机缘 加大投资规模求生长

　　主持人：现在这个阶段，，政府肩负着重大的财务支出压力，，尤其是2009年、2010年，，您以为有什么步伐可以资助国家更好的解决这部分资金呢？？

　　向文波：从天下规模来看，，全球经济；；；；；挠跋旌苁茄现兀，并且还在继续恶化，，可以说中国这边确实景物独好。。。温家宝总理在政府事情报告内里提了八个信心的泉源，，其中就提到中国的政治和体制优势，，中国刷新开放30年打下的基础以及快速的工业化、都会化爆发的需求都成为yl23455永利信心泉源。。。

　　我以为中国现在*5655的特点，，凭证赵本山小品的说法，，就是不差钱。。。首先我们有2万亿的外汇储备，，其次我们有一连增添的财务税收，，*后我们有重大的住民储备，，这些都是中国作为社会主义国家的政治和体制优势，，某种意义上来看，，中国政府是天下上*富足的政府，，由于960万平方公里的土地，，富厚的自然资源，，所有归国家所有，，以是从看法上来讲，，中国政府的财产是无限大的，，我小我私家明确资金不是问题。。。

　　另外，，我以为现在也是加大投资的较好时机，，首先要保增添，，我们就需要加大投资，，总理在报告内里也特殊提到了，，起劲的财务政策照旧*直接、*有用的增进经济增添的方法。。。其次我们要解决民生问题，，这关系到人的生长问题，，国家的可一连生长战略问题，，我以为也是应该和需要投资的。。。第三，，现在是投资的*5654时机，，由于这时间投资本钱较*低，，各人知道现在种种原质料的价钱是*自制的，，石油已经是*5661峰时间的三分之一都不到了，，铁矿石也在降价，，基本的大宗原质料，，铜、有色金属也在降价，，这个时间我们应该捉住名贵时机，，扩大基础设施建设和民生建设的规模，，掌握好难堪的历史机缘，，尽快提升中国的建设水平，，我以为这是应该的。。。

　　好比我们在强调生长县域经济的时间要注重增强基础设施的投资建设，，不然留不住人才，，工业生长不起来，，县域经济就是一句空话。。。现实上我们把基础设施搞好，，消耗规模和经济规模都会被发动起来。。。另一方面，，在规模的基础上才会形成专业分工的要求，，以是一定好掌握住这一次的历史机缘，，加大投资规模。。。

　　冷静看待外洋扩张 企业生长“调结构 上水平”

　　主持人：*近有看法以为现在是拓展外洋营业进军外洋市场的好时机，，您怎么看这个判断？？

　　向文波：我小我私家以为现在确实是举行外洋扩张的*5654时机，，可是对中国企业来讲，，在看到机缘的同时，，更多的要看到这其中可能保存的危害，，我们yl23455永利的国际化战略驻足于自主生长，，即我们自己去建工厂，，而不是通过外洋并购。。。虽然现在许多企业的资产缩水，，购置本钱较低，，都为我们提供了外洋扩张的机缘，，可是不可遗忘我们面临着文化冲突，，治理能力低，，自身经济实力弱，，执法工会组织不完善等一系列问题，，以是我以为外洋扩张一定要审慎。。。王岐山副总理到我们代表团来讨论的时间也特殊强调中国企业或者说天下企业在外洋并购中一定要注重危害。。。

　　可是另一方面，，在外国金融机构深陷次贷；；；；；嗵叮，缺少流动性的情形下，，我们国家有大宗的资金，，这个时间施展中国不差钱的优势，，在可控的规模内，，通过提供信贷资金支持，，中国企业照旧可以大有作为的。。。并且我以为乐观来看金融；；；；；饺曛诰突峄指矗，天下经济可以重新回到快速平稳生长的轨道，，在目今政府鼎力大举支持企业生长的情形下，，中国企业应该提前结构，，为下一轮经济增添打下基础。。，以是这也是中国企业生长的时机。。。

　　我以为这个金融；；；；；，乐看法讲可能两三年之内就会最先恢复，，或者说天下经济会重新走到一个较量快速和稳健的生长轨道上来，，关于中国企业来讲，，就应该更早的结构，，为下一轮的经济增添打下基础。。，这也是中国企业生长的时机。。。

　　主持人：您怎么看待国家提出的工业振兴妄想，，关于装备制造业的详细实验细则您有怎样的期待和建议呢？？

　　向文波：首先这个妄想很是好，，充分的反应了行业的生长要求，，我以为既切合经济增添的趋势，，也是中国工业生长的久远之计。。。我希望能够尽快出台细则，，增强妄想的操作性。。。现在提出的关于支持企业并购重组，，支持企业自主立异，，鼎力大举生长基础零部件等步伐我以为都是很好的。。。

　　在政府事情报告中提到经济生长要调结构，，上水平。。。这正指出了我国经济生长中保存的问题，，即工业结构不对理，，低附加值、高能耗、高污染的行业照旧较量突出的，，这些问题我们都需要调解，，由于中国的资源无法支持这种生长模式。。。在“上水平”方面，，yl23455永利制造业规模很大，，可是质量不高，，一直以来接纳粗放式的增添模式，，这些都会阻碍我国企业的进一步生长。。。以是，，我们一定要研发产品的焦点手艺，，提升工艺水平，，这方面，，我们照旧很有生长空间的。。。

　　主持人：为了应对金融；；；；；，许多企业高管自动降薪，，你怎么看待*近的“企业高管降薪潮”呢？？

　　向文波：由于全球金融；；；；；脑倒试桑，现在的经济情形保存很大的不确定性，，在这个时间尤其需要企业高管和职工能够同心协力，，万众一心，，共度难关。。。某些企业发发动工降薪或者高管自动降薪是很好的事情，，是值得勉励的。。。我们yl23455永利重工主要是高管降薪，，以此来统一熟悉，，明确责任，，通过压力来推动企业的内部治理。。。

　　刺激步伐施展效果 经济已经止跌回升

　　主持人：yl23455永利重工从自身的角度来讲有没有深刻的感受到经济；；；；；宰约河档挠跋炷？？

　　向文波：应该说有，，今天在yl23455永利小组讨论上我也说了，，我们照旧首先感受到了国家刺激经济增添的一些步伐已经发天生效了，，我们已经感受到了经济已经止跌回稳，，甚至略有回升，，这是一个看法。。。另外一个看法，，也照旧有一些问题，，*5655的问题，，照旧在出口这一块，，保存很大的危害，，下降很快，，这点我们感受较量显着，，并且情形还没有好转的迹象，，也许还进一步恶化。。。

　　主持人：若是要是未来出口继续恶化的话，，yl23455永利重工有没有一些应对之策呢？？好比说会不会加大在海内市场销售的力度？？

　　向文波：着实关于我们中国装备企业而言，，外洋并不是我们主要的市场。。，我们85%的产品照旧销在海内，，以是中国的装备制造业不是一个外贸依存度很高的行业，，因此在某种水平上受经济；；；；；挠跋煜喽越闲　。。另外，，纵然有一些影响，，我以为也可以通过海内的销售增添来填补。。。国家刺激经济增添的一些步伐现在已经最先爆发效果，，并且我们判断，，这个效果会越来越显着，，也许到下半年中国经济也有可能会一片昌盛。。。我们也希望通过海内销售的增添来填补出口的缺乏。。。

　　装备制造业直接受益于基建投资妄想

　　主持人：国家4万亿的投资拉动妄想已经最先大批的上一些基础设施建设工程，，yl23455永利重工在这方面有没有争取到一些项目？？

　　向文波：这个虽然我们是直接受益的，，可是这个项目不是我们跟项目直接对接的关系，，由于中国修建市场现实上已经爆发很大的转变，，修建和施工跟装备已经疏散，，yl23455永利客户主要是千家万户的装备租赁公司，，我们也不知道他买了这个装备去究竟干什么，，可是我们知道他是搞修建工程。。。

　　主持人：这两个月的订单有没有一些反应呢？？

　　向文波：是有显着的回升的。。。

　　主持人：经济；；；；；赡芑够嵋涣欢问奔洌，yl23455永利重工未来两三年在营业生长方面有什么样的妄想？？

　　向文波：我们希望到2002年整个集团的销售能够过千亿，，我们以为只管面临经济；；；；；奈Ｏ栈蛘咛粽剑，可是我们对这个目的很是有信心，，由于我们对中国的经济和生长有信心。。。

　　不要让劳动法成为经济；；；；；奈牲品

　　主持人：去年许多企业都陷入了逆境，，一方面是由于遭遇了席卷全球的金融；；；；；，另外一方面也面临工业结构调解、工业升级，，加之新的劳动法实验等多种因素，，关于劳动法，，许多企业颇有微词，，您对劳动法有什么样的看法呢？？

　　向文波：万万不要让劳动法成为经济；；；；；奈牲品，，今天的；；；；；皇怯捎诶投ǎ，是全球性的经济；；；；；。。现在中国经济的一些结构性的问题，，好比消耗缺乏的问题，，在很洪流平上是由于我们国民收入太低，，没有消耗能力，，而解决这个问题必需提高我们劳动者的消耗的能力，，要让他们分享刷新生长的效果，，这内里劳动法是；；；；；だ投呋救Φ囊桓龌局捶ǎ，这是我们讲的解决中国经济结构新问题的一个执法基础。。，若是说我们没有这个执法的话，，我以为劳动者的利益是缺乏包管的，，中国的经济是没有前途的。。。由于各人都知道，，若是中国消耗不起来，，中国经济是没有前途的。。。

　　短期内靠消耗拉动经济难度很大

　　主持人：你以为在拉动内需方面接纳什么要领较量有用，，由于各人以为短时期内消耗者收入增添也是很难题的，，虽然已经出台了一些刺激消耗的计划，，但总体感受效果不大。。。

　　向文波：着实我对刺激消耗来讲并没有太大希望，，着实决议消耗的三个因素，，一个是消耗能力，，一个是消耗信心，，尚有一个是消耗的文化。。。从消耗能力来讲，，着实我们通俗家庭的消耗能力是很是有限的，，好比农村的住民人均可支配收入4700多块钱，，每小我私家每个月是400块钱，，城镇住民的收入或许是1500块钱，，一个月或许就是1200多块钱的水平，，这照旧高收入和低收入加起来的一个平均数，，许多通俗家庭可能还低于这个水平。。。而一个家庭每个月几百块钱的收入，，若是加上他们一些必需的支出，，好比教育、医疗、包管、住房这些基本的支出以外，，可以消耗的是很是有限的，，以是消艰辛是很大的问题。。。而这个消耗能力的提高，，不是一天能够完成的，，是一个历程的，，这是一个看法。。。

　　另外一个，，消耗的信心，，消耗信心是很大的一个问题，，好比说买屋子，，消耗信心足的时间可能一小我私家会买几套屋子，，他以为会获得很好的投资回报，，消耗信心缺乏的时间，，可能想就不买了，，由于他以为屋子肯定还会降价，，这就是很大的区别了，，受经济；；；；；挠跋欤，各人都对自己的收入、对自己的就业有一定的担心，，在这种情形下他们会捂紧自己的钱袋子，，以避免可能泛起的生涯上的难题，，以是消耗信心缺乏，，消耗信心的恢复也需要一个历程。。。

　　另外一个就是消耗文化，，各人知道我们中国是一个高储备的国家，，储备是我们民族的一个基本的特殊。。。好比说我的怙恃，，给我这种感受就很是深刻，，我经常给他们一些钱，，他们就是不花，，让他吃好一点，，他就不可，，也不会花钱去购物，，他们习惯把钱都存起来。。。今天我遇到一个向导也是这样的，，他就说他给他一些父亲好一点的烟，，他总是换成自制一点的烟。。。以是消耗文化也是一个问题，，这个问题的解决也需要一个恒久的历程。。。以是从这几个角度来讲，，消耗要酿成救火的工具，，可能是难题点，，由于它来得慢，，现在问题是经济；；；；Ｉ衩鼐然穑，要使经济止跌，，要升温，，这内里我以为消耗是救不了火的，，虽然我们要起劲的提倡，，尽可能的刺激消耗这是对的，，可是我以为不要对它给予更多的希望。。。

　　应把起劲的财务政策用到*致

　　主持人：也就是说，，相比之下投资对经济的拉动效果可能会更显着。。。

　　向文波：以是总理就讲这是*直接、*有用的，，这个是对的，，以是我们国家应该使用我们国家政府的政治和体制优势，，充分使用刷新开放30年打下的结实基础。。，要使用2万亿的外汇储备，，要使用我们国民关于民生生长强烈的需求，，要使用目今国际大宗原质料价钱很是低的很是好的生长时期，，要把起劲的财务政策用到*致，，我以为这是刺激经济增添*有用的步伐。。。

　　主持人：您适才提到，，在目今的情形下要用多种手段去拉动经济，，去扩大就业，，但现在就有许多看法质疑，，国家4万亿的投资妄想对就业的拉动效果，，这类看法以为这些项目并不可在很洪流平上去拉动就业，，真正解决就业的是那些中小企业，，他们是吸纳就业的主力，，对这种说法您怎么看？？

　　向文波：这内里有一个问题，，或者叫做工业生态或者工业带的问题，，虽然也许我们看直接修一条路解决不了几多人的就业，，可是你要知道，，由于修这一条路发动了原质料的消耗，，由于修这一条路给许多人提供了就业时机，，而这些就业时机创立的财产也带来了进一步的消耗，，这些消耗又可以让各人信心恢复，，信心恢复又可以带来信心投资，，施展发动效应，，这种连锁反应，，相当于我们已往讲的以阶级斗争为纲，，纲举目张，，这就是纲，，纲举起来了，，目就会张开，，这才是发动效应，，而不是直接纯粹看项目能带来几多效益。。。

　　主持人：要想到它后面可能拉动的一些工业，，工业有连锁的发动。。。

　　向文波：对，，好比有一些人以为收益有包管了，，资金多了，，他就会最先消耗，，消耗信心就会逐步恢复，，消耗信心恢复了，，需求多样化了，，社会投资就会多样化，，就会带来发动效应。。。

　　主持人：关于行业振兴妄想我尚有一个问题，，现在透露的一些行业振兴妄想内里都谈到增添国家采购和国家收储，，好比对有色金属行业举行政府收储、对大型工程增添对国产装备制造装备的采购，，您怎么看这项政策？？你以为以往在政府采购方面是否真的把更多的选择留给了本土企业？？

　　向文波：现在我还没有看到大规模政府收储这么一个事情，，可能在军事质料、有色金属方面有一些行动，，可是这个规模并不是太大，，纵然给一些本土企业，，我以为这也是合理的，，包括在美国这样的蓬勃国家，，政府采购的时间他也很明确的选择本土的产品，，我以为这是可以明确的，，我以为也应该这么做，，应该把这个时机多留给本土企业，，由于本土企业一个是给我们带来就业，，一个是带来税收，，一个是促举行业的生长，，响应既是有利当今也有利未来的。。。

　　主持人：在工业整合方面你以为应该接纳一个什么样的思绪？？

　　向文波：我以为照旧要市场化。。。

　　主持人：也就是不应该用行政手段。。。

　　向文波：不可用行政手段，，也不是这样，，我相信随着我们经济结构调解，，以及经济；；；；；慕徊缴ぃ，行业自己会提出这样整合的要求，，当有这种整合要求的时间，，市场就会施展作用，，虽然也不扫除国家政府有一些干预，，由于中国许多企业是国有企业，，国家对国有企业的干预是合理正当的，，并且我以为也照旧较量有用的。。。

　　经济；；；；；岣咂笠的哿 yl23455永利重工下不裁人

　　主持人：*近采访了一些企业家他们许多都体现在经济；；；；；虏徊萌耍，yl23455永利重工是怎样的情形？？

　　向文波：我们早就宣布了，，不裁人，，我也建议一些企业不是迫不得已也不要裁人。。。

　　主持人：宁愿减薪也不裁人是吗？？

　　向文波：对，，事情很简朴，，经济；；；；；窃菔钡模，一年、两年可能就会已往，，不裁人自己就是提高企业凝聚力一个很好的方法，，就像人的情绪一样，，有的时间需要履历一些磨练，，员工对企业的认同也是需要一些磨练的，，好比未来是用钱买不到的一个精神财产。。。另外一个，，从企业自己的生长来讲，，我们既然以为这个；；；；；芸炀突嵋淹，稳固自己的员工步队也是有利于企业自身生长的，，虽然这个历程中需要我们很好的互动，，作为企业要为员工思量问题，，作为员工要为企业思量问题，，要相互明确，，这样就较量好。。。有一些企业可能条件好一点，，尽可能的不裁人、不降薪，，有一些条件差一点的，，可能不裁人，，稍微降一点薪，，员工也应该明确。。。纵然有一些企业真的很难题，，倒闭了，，或者面临倒闭的危害，，裁一些员、降一些薪也应该明确，，某种意义上对国民素质也是一个很大的磨练。。。好比美国911爆发的时间，，各人逃离的时间是很是的有秩序的，，你看美国一架飞机掉到河里去了，，也是很是有一连的，，小孩子先出去，，然后是妇女、儿童，，然后男子出来，，这就是一个民族的素质，，；；；；；彩悄チ逗湍チ访褡逅刂实氖奔洌，各人在；；；；；性趺刺逑郑，是体现更多的相助的精神，，照旧自私自利，，着实这也是要磨练的，，我以为这个；；；；；灿锌赡芑崮鸪梢恢置蟮牟撇。。

　　；；；；；掠煤檬褂萌蜃试 搞好中国现代化建设

　　主持人：那就请您再谈一下，，您怎么明确；；；；；鴜l23455永利一些正面的工具？？

　　向文波：今天我们小组讨论的时间我讲了，，我希望；；；；；值脑匠ぴ胶谩。。

　　主持人：为什么这样说呢？？

　　向文波：从全局经济情形来看，，这个；；；；；颐谴吹挠Ω檬抢妫，最少我们买石油、买矿石自制了，，由于中国作为已经有13亿生齿的大国，，yl23455永利工业化和现代化是高度依赖资源的，，也就是说我们在工业化的历程和都会化的历程中心。。。

　　主持人：对，，中国基本上是种种大宗产品的入口大国。。。

　　向文波：对啊。。，我们消耗的原质料是*多的，，这个时间就意味着什么呢？？各人都不要了，，工具很自制，，你说这个时间我们拿来建设中国多好啊。。，谁都愿意跟中国抢，，抢到石油200美元一桶，，铁矿石翻一番，，谁人时间建设不是亏损嘛，，这个时间使用；；；；；皇歉寐铩。。另外，，只管对我们出口有一些影响，，没关系啊。。，我们中国为什么老为别人思量事情呢，，我们也可以拿出点时间思量我们自己的事情，，我们可以用yl23455永利生产能力、yl23455永利劳动力建设我们自己的家园，，为什么别人不要yl23455永利工具我们就那么着急呢，，我以为着实也没有须要那么着急。。。

　　已往中国1千多个产品都已经酿成了天下*5656，，每小我私家都想收一些外汇储备，，外汇储备到一定水平就够了，，不需要那么多了，，这个时间我们就应该回过头来建设我们自己的家园，，然后回过头来别人把工具销到我们这里来，，支持我们建设多好啊。。，我们给人家人民币，，人家给我们工具，，已往是人家给我们美元，，我们给别人工具，，即是我们给别人的是扎扎实实的实物是资产，，人家给yl23455永利是钱币、是欠条、是白条，，这个时间若是说各人的产品线都生产过剩，，都没有销路，，都希望我卖给你，，你给我打一个白条，，那有什么欠好的，，以是我讲全球的资源都可以支持我们国家的生长更好，，从这个角度讲我说这个；；；；；涣匠ぴ胶谩。。万万不要很快恢复了，，很快恢复贫困了，，石油一下涨到150，，甚至更高，，铁矿石一年翻一番，，我们谁人时间搞都会化建设怎么办呢，，这是一个时机，，我以为是好的事情。。。虽然对我这个行业也是很好的，，加速基础设施建设我们是直接受益的。。。

　　主持人：相信这个；；；；；灾泄鼓艽葱矶嗥鹁⒌囊蛩兀，听到你讲的，，我也充满信心，，现实上；；；；；彩怯幸恢质头盼：Γ，由于可能有些工具生长太快了未必更好，，在这个历程中释放掉一些不良的因素，，释放掉一些危害，，以后生长可能更康健。。。时间缘故，，今天访谈就到这里，，谢谢向总。。。

　　向文波：延伸各人时间了，，很是谢谢各人，，也很是谢谢搜狐财经的采访。。。

　　主持人：谢谢向总，，谢谢列位网友。。。